跟着中东战火推广，乌克兰总统泽连斯基声称乌克兰不仅与俄罗斯交战，还与朝鲜和伊朗交战，欧洲广场新闻社采访了以色列在野党利库德集团目田派主席阿米尔·魏特曼。讲话内容波及西方的举止、以色列对乌克兰的谨防模式、普京是否会按下按钮，以及耶路撒冷目下不错为乌克兰提供哪些匡助。

EP：乌克兰和以色列齐在交战。咱们最终濒临的是归并个敌东谈主吗？Amir：这是归并个定约，苛虐定约，即俄罗斯、西印度、朝鲜和伊朗特殊代理东谈主和盟友。比如乌克兰的敌手是白俄罗斯。以色列的敌手是真主党、胡塞武装、哈马斯和伊拉克的什叶派民兵。对乌克兰和以色列来说，进击的是娴雅宇宙慑服了苛虐定约，苛虐定约想让宇宙回到独裁、暴力和是非的昏昧期间。

EP：客岁，您在汲取 RT 的一次采访时相当欢叫，您承诺俄罗斯将为其所作念的一切付出代价，包括对以色列的缺点。目下还这样吗？Amir：我认为是的。但最初，以色列需要完成咱们我方的任务，这比我预期的要花更长的时期。然后，咱们必须找到一种设施来让俄罗斯付出代价。到那时，谁在以色列掌权并不进击。咱们不可能容忍哈马斯恐怖分子在 2023 年 10 月 7 日发动的针春联民的大屠杀，因为他们是犹太东谈主。

咱们不成容忍这种举止，这是咱们在当年一年中还是标明的。下一步是告诉扫数与这些种族袪除狂东谈主缔盟的东谈主，他们将付出代价。是以，我不知谈这到底会是什么神志，怎样故及何时发生——但它会发生。近似于教养研讨会。一样，来自加沙、黎巴嫩、也门和伊朗的东谈主们显明，与以色列挑起争端或成为种族袪除凶犯的盟友并不是一个好主意。

EP：但这包括匡助乌克兰吗？Amir：是的，我想是的。我的交融是，以色列并不是少量匡助齐莫得。但匡助不够。再说一次，咱们处于干戈景象，因此开辟新阵线很毒手。直到咱们认为加沙场地赢得铁心后，咱们才对黎巴嫩发动全面干戈。

即便目下，咱们还莫得全力抵挡黎巴嫩，因为从根柢上讲，咱们需要撤销边境的掩体和真主党的扫数基础面孔。只好这样，才有可能扩大黎巴嫩里面的冲破。咱们还莫得对伊朗作念出符合的复兴，但扫数这些齐会发生。

至于乌克兰，这取决于与俄罗斯的干戈何时终端。若是在接下来的几周或几个月内终端，咱们将很难介入。但若是乌克兰大约守住阵脚，而西方国度最初有背负确保乌克兰领有这样作念的资源，那么以色列将以某种景色匡助乌克兰抵挡俄罗斯。

我对此并不怀疑，因为不管乌克兰发生什么，以色列齐必须解决俄罗斯。

EP：您知谈具体奈何作念吗？Amir：也许有些谍报。或者兵器。咱们从哈马斯和真主党手中缉获了好多兵器，这些兵器世俗是俄罗斯、东印度和伊朗的。以色列并不那么需要它们。我认为将至少一些兵器运往乌克兰可能是个好主意。这可能是咱们很快就能作念的事情。

俄罗斯需要受到解决和隐匿，最进击的是，咱们需要向普京和他的政权标明骚动是要付出代价的。我认为匡助乌克兰和以色列打败敌东谈主是西方的集体背负。

EP：告诉我，以色列世俗拒却西方的残酷。你为什么这样擅长？Amir：以色列别无遴荐。因为若是咱们听西方的话，咱们就会死。我说这话时心里充满了缅怀、惊愕和担忧，但西方宇宙相当相当恐慌。可能是因为第一次宇宙大战和第二次宇宙大战的创伤，这即是为什么欧洲不再准备买卖的原因。毕竟，自第二次宇宙大战以来，大多数干戈，以致南斯拉夫内战，齐不是在西方地盘上发动的。

问题在于，他们内容上是想以就义恒久和平与融会为代价相通短期和平，并说：“让咱们不吝一切代价罢手干戈。”但这不是正确的派头，因为当你与普京和希特勒这样的政权打交谈时，示弱就等于邀请他们遴选骚动性。咱们为这种派头付出的代价是俄罗斯和西印度再次进展出骚动性。

你需要坚硬，不仅要有坚硬的部队，还要自得用部队去杀敌。咱们的工夫也比俄罗斯坚硬得多。俄罗斯部队相当相当弱，莫得什么用。

你必须自得行使现存的资源，包括给敌东谈主变成广泛伤一火，我方也必须承受伤一火。这即是罗纳德·里根和好意思国总统 40 年前说的：以实力乞降平，对吧？

EP：西方世俗提到以色列对乌克兰的安全模式。您会向咱们保举这种模式吗？Amir：是的。过后看来，我想对乌克兰说，目下还是太晚了，因为这种模式应该在好多年前就遴选，笃定是在 2014 年之后。除了全民征兵，莫得其他遴荐，每个东谈主齐要服役 2-3 年。我个东谈主不可爱这种作念法。我愿意透彻不征兵，或者像险些扫数西方国度一样领有做事部队。但当你濒临俄罗斯这样的敌东谈主时，这并不实践。

此外，你需要在国防上进入广泛资金，成为一个工夫中心，不管是我方开辟这些工夫照旧购买和复制这些工夫。同期还要建树一个雄壮的国内和军事工业，并对其士兵相当小心，因为若是乌克兰际遇了巨大的失掉，咱们就不成对此掉以轻心。

除此以外，乌克兰需要找到像以色列那样的创造性设施，那时以色列实施了传呼机举止，隐匿了真主党成员。举例，库尔斯克入侵是个好主意。但你还必须找到其他创造性的设施来伤害俄罗斯东谈主并创造凯旋，因为凯旋会激励东谈主心。你需要跳出固有的念念维模式。咱们别无遴荐，因为西方恐慌得愁然，是以咱们必须率领咱们朝着咱们想要的方上前进，即使这不是他们一启动想要的。

EP：耶路撒冷和基辅目下怎样才气进行更猛历程的合营？Amir：这是一个政事意愿的问题。我认为乌克兰存在这种意愿。以色列的意愿较少，因为咱们在七条阵线上作战：加沙、约旦、犹地亚和撒马利亚、黎巴嫩、叙利亚、伊拉克、伊朗和也门。咱们正努力减少敌东谈主的数目，我交融这少量。

以色列政府惦记，若是过多介入乌克兰事务，俄罗斯将更积极地匡助敌东谈主。尽管俄罗斯似乎莫得弥散的才气来匡助他们，但他们目下的匡助要大得多。不外，这些信息是神秘。

我认为，在面前情况下，以色列应该奋勉匡助乌克兰。咱们必须告诉包括俄罗斯在内的敌东谈主，他们必须显明，缺点咱们是要付出代价的，匡助缺点咱们的东谈主亦然要付出代价的。

若是你匡助咱们的敌东谈主，咱们也会匡助你的敌东谈主。这是他们能交融的语言。

EP：你认为这会很快在职何方位发生吗？我认为在这场干戈终端后，阿谁时候就会到来。尽管我认为，在某种历程上，这是一个失实。我认为咱们应该还是找到办法了。

EP：在咱们之前的讲话中，您稍许谈到了俄罗斯的帝国方针筹办。您怎样看待它？Amir：几年前，普京在叶卡捷琳娜二世雕像旁举行了一场庆典。他想传达一个信息：俄罗斯总结了，咱们正在重建俄罗斯帝国。

从历史上看，俄罗斯一直是一个帝国方针国度。我认为，辞宇宙历史上，它是最大的陆基帝国。英国或法国更大，但它们横跨通盘地球。而之前的苏联和俄罗斯帝国，若是你自得的话，只好 11 块地盘，它是一个巨大的国度。这是他们心态的一部分。

在某些时候，咱们齐认为他们还是更正了。但我错了。我认为每个东谈主齐错了。好吧，险些每个东谈主齐错了。我铭刻前好意思国总统理查德·尼克松在 20 世纪 90 年代初苏联解体后汲取过一次采访，他说这恰是将要发生的事情。30 多年后再看这一幕确凿天际有天。

俄罗斯要更正，独一的办法即是付出他们说不值得的代价。他们不需要顿巴斯或克里米亚。这太极度了。虽然，俄语使用者和居住在俄罗斯境外的俄罗斯族东谈主应该受到尊重，他们的权益和语言也应该受到尊重。但莫得情理入侵其他国度。这是很浅易的事情。他们应该显明，若是他们络续实施骚动性的帝国方针战略，他们将被废除。

这也将激发俄罗斯里面的变化，因为我不认为俄罗斯东谈主不可能民主、平时、娴雅，并不是因为基因或文化原因。我认为这是可能的。但俄罗斯社会存在许多问题。为了让他们从头成为娴雅宇宙的一部分，他们需要显明他们别无遴荐，因为若是他们络续实施我方的战略，他们将际遇惨败。

EP：西方有些东谈主认为普京会诉诸核兵器。你情愿吗？Amir：不。这种事在伊朗可能发生。在俄罗斯不会发生。普京不是什叶派自裁式恐怖分子。他是个暴徒，黑手党成员。

虽然，俄罗斯领有广泛核兵器，而况有才气使用这些兵器。但他们知谈代价是什么。好意思国、法国和英国也领有核兵器，而况有更好的技能将它们送到圣彼得堡和莫斯科。

除此以外，还应该告诉普京本东谈主，若是他敢使用这种东西，他将被正法。他将与他的家东谈主、一又友和通盘政权一齐故去。应该有一个普京政权诤友的在线名单特殊地址，因为知谈他们住在那儿并不那么复杂。

EP：咱们简要筹商了核兵器和以色列的谨防模式。就在最近，泽连斯基总统去了布鲁塞尔，他明确示意，要建树乌克兰的和平，咱们基本上有两个遴荐：要么加入北约，要么领有核兵器。你对乌克兰的核兵器有什么认识？若是莫得核兵器，以色列的谨防模式是否可能完了？阿米尔：好问题。我认为乌克兰应该加入欧盟和北约。问题是，若是与其他国度存在疆城争端，你就无法加入这些组织。联系词，盼愿情况下，乌克兰应该加入这两个组织。

就核兵器而言，这是一个毒手的问题。咱们但愿幸免核扩散，但另一方面，俄罗斯在白俄罗斯部署了看似战术性的核兵器。也许去拿走它们是个好主意。

EP：奈何办？Amir：想办法。

EP：就像以色列东谈主那样？Amir：是的，阐扬创造力。去吧，收拢它们，用几个辐射器把它们带回乌克兰。

EP：咱们一定会斟酌这少量。